Valerio Baselli : Bonjour, bienvenue sur Morningstar. La grande nouvelle dans le domaine des ETF est que la société de gestion d'actifs américaine ARK Invest, spécialisée dans l'innovation de rupture, a acquis Rize ETF, un fournisseur londonien de trackers thématiques et durables. Pour parler, entre autres, de l'avenir d'ARK Invest en Europe, je suis aujourd'hui rejoint par la célèbre fondatrice et PDG d'ARK Invest, Cathie Wood.
Alors, Cathie, tout d'abord, bienvenue et merci d'être ici. Commençons par les bases. Pourquoi ce rachat en Europe et pourquoi maintenant ?
Cathie Wood : Eh bien, cela a été très intéressant chez ARK pratiquement depuis le début lorsque nous surveillons qui sont les abonnés à nos recherches, que nous distribuons gratuitement. Nous avons constaté que 25 % d'entre eux viennent d'Europe, mais nous n'avions rien, aucune stratégie, à proposer en Europe. Et donc, nous avons cherché pendant un certain temps et nous avons trouvé ce joyau caché à l’intérieur d’AssetCo, et l’ADN était parfait. Ils sont thématiques, orientés vers l’avenir, orientés vers les mégatendances, et cela semblait être une excellente solution.
VB : Ainsi, comme vous le savez, les investissements thématiques ont connu une hausse fulgurante ces dernières années en Europe, même si le rythme des flux a ralenti par rapport à l'explosion post-Covid-19. Que pensez-vous de l'investissement thématique, en particulier ici en Europe, où l'investisseur moyen est probablement différent de l'investisseur américain ?
CW : Eh bien, à en juger par les réponses à nos recherches, je pense que l'appétit est là. Et j'apprécie également, car nous apprenons certainement beaucoup de notre nouvelle équipe ARK Invest Europe, que l'Europe est différente. Différents pays ont différents types d’appétits pour différentes stratégies. Je sais, par exemple, Valerio, qu'en Italie, il y a un énorme appétit pour les thématiques, peut-être pas dans d'autres domaines. Nous allons donc leur laisser le soin de nous orienter vers les bons endroits.
VB : C'est intéressant. Quels conseils donneriez-vous aux investisseurs qui recherchent un fonds thématique ? Et selon vous, y a-t-il des thèmes qui n’ont pas vraiment de mérite en matière d’investissement, du moins aujourd’hui ?
CW : Eh bien, chez ARK Invest, nous nous sommes concentrés sur les ETF et autres emballages gérés activement, exclusivement axés sur l'innovation de rupture. Et ARK Invest Europe partage le même esprit. Nous ne pensons pas qu’il existe suffisamment de stratégies axées sur l’avenir comme nous le sommes et fondées sur des recherches originales. Nous voyons de nombreuses stratégies qui sont en quelque sorte des exemples de références plus larges. Et nous pensons que le monde de la technologie évolue si rapidement qu’il sera très difficile pour les benchmarks de suivre le rythme. Et je vais juste donner un exemple. Il a fallu que le S&P 500 de notre pays atteigne 500 milliards de dollars pour que Tesla l'autorise à figurer dans son indice. 500 milliards de dollars. Il n’existe pas beaucoup d’entreprises plus grandes que cela. Et pourtant, dans le cas de Tesla, nous pensons qu’il lui reste encore du chemin à parcourir.
VB : Parlons de votre stratégie phare, le fonds ARK Innovation. Après avoir extrêmement bien performé entre 2017 et 2020, le fonds a souffert pendant quelques années. Aujourd’hui, en 2023, la performance depuis le début de l’année est très positive. Mais certains diront peut-être que cette stratégie a raté une grande partie du rallye de l’intelligence artificielle. L'exemple le plus simple est bien sûr Nvidia, un nom que vous déteniez depuis sa création, je crois, qui n'est plus dans le portefeuille et qui est en hausse d'environ 190 % depuis le début de l'année. Alors, pourquoi avez-vous décidé de liquider votre participation dans Nvidia ? Et regrettez-vous cette décision ?
CW : Eh bien, si vous lisez nos recherches remontant à 2014, nous avons été très concentrés sur la révolution appelée intelligence artificielle. Et nous avons acquis une exposition à Nvidia alors qu’il coûtait 5 $. Maintenant, c'est plus proche de 450 $. Nous avons donc très, très bien réussi. En fait, dans la stratégie phare depuis sa création, c'est le quatrième contributeur à la performance après Tesla, GBTC , Invitae, qui est un spécialiste de génomique, puis Nvidia.
Ce que nous avons fait avec nos recherches, c'est essayer de déterminer qui d'autre va gagner de manière très importante. C’est ce qu’on appelle une véritable recherche originale, par opposition à cocher une case, l’intelligence artificielle, Nvidia. Et nous avons constaté que les caractéristiques des entreprises qui gagneront dans cette nouvelle ère – et cela aura un impact sur chaque secteur, chaque entreprise – sont les entreprises possédant une expertise dans un domaine, et lorsqu'il s'agit d'innovation, c'est vraiment important, en particulier dans des domaines comme séquençage multi-omique et sciences de la vie. Donc, ils ont une expertise dans le domaine, ils ont une expertise en IA, donc nous examinons leur talent, et peut-être plus important encore, ils disposent de pools de données propriétaires afin qu'ils puissent faire évoluer des modèles d'IA spécialisés et les intégrer dans les modèles open source pour développer des solutions très puissantes. Presque tous les noms de notre stratégie phare sont une exposition à l’intelligence artificielle. Nvidia est beaucoup plus cher que la plupart des noms de notre portefeuille, à l'exception peut-être des noms multi-omiques.
VB : Oui, exactement, et je voulais vous demander : que pensez-vous de la valorisation actuelle de Nvidia ? Pensez-vous que les attentes du marché concernant sa croissance ou ses marges sont trop optimistes ?
CW : Nous pensons que ce sera un bon titre au fil du temps, mais nous ne pensons pas qu'il surperformera les autres titres de notre portefeuille au fil du temps, car de plus en plus de personnes, d'analystes, d'investisseurs, font des recherches, de vraies recherches, sur ce que signifie cette révolution de l’IA. Nous pensons donc que nos positions actuelles constituent une exposition incomprise à l’intelligence artificielle. Nous ne regrettons pas d'avoir vendu Nvidia dans le produit phare, qui doit intégrer toutes nos plateformes d'innovation, donc la robotique, le stockage d'énergie, l'intelligence artificielle, la technologie blockchain et le séquençage multi-omique. Les autres portefeuilles, plus spécialisés, possèdent Nvidia. Nous venons de réduire considérablement notre position.
VB : Très bien. En parlant d’intelligence artificielle, bien sûr, vous y investissez depuis des années. Avez-vous un moyen privilégié de vous faire connaître sur le thème ? Par exemple, que préférez-vous parmi les fournisseurs de solutions, les fournisseurs de matériel ou peut-être les entreprises qui exploiteront l’IA dans leurs propres activités, comme les entreprises de biotechnologie ?
CW : Bien sûr. Comme je l’ai mentionné, pratiquement toutes les actions de nos portefeuilles sont examinées à travers le prisme de l’IA, comme je l’ai décrit, en nous concentrant particulièrement sur les données exclusives. Mais pour chaque dollar de matériel investi dans le domaine de l’IA – et Nvidia est avant tout du matériel, évoluant davantage de solutions logicielles, mais avant tout du matériel – pour chaque dollar de matériel, nous prévoyons 8 à 20 fois la quantité de logiciels. Nous avons donc de nombreux noms orientés logiciels dans nos portefeuilles.
Pour vous donner un exemple, UiPath est une entreprise d'automatisation des processus robotiques. Elle aide les entreprises à automatiser les tâches administratives les plus banales. Et elle dispose de données exclusives associées à de nombreuses entreprises à travers le monde et aux solutions qu’elles développent pour automatiser ces processus banals, y compris l’IA. Elle contient donc toutes ces données exclusives. D'autres noms qui ne nous sont pas familiers, et c'est ce que nous proposons, sont la diversification dans le domaine de l'innovation disruptive. D'autres noms incluent Twilio, Exact Sciences et même Zoom. Je pense que beaucoup de gens sont surpris de voir Zoom dans nos portefeuilles. Mais je pense que beaucoup de gens seront surpris de voir combien d’applications d’IA Zoom évoluent ici. Alors, le 4 octobre, restez connectés à Zoomtopia et vous en saurez plus.
VB : Très intéressant. Votre processus d'investissement suit une philosophie claire. Il concentre le portefeuille sur des noms à forte conviction et à forte croissance. Ainsi, un environnement économique caractérisé par une hausse des taux d’intérêt est loin d’être idéal pour ce type de stratégie. Comment gérez-vous cela ? Et quelles sont vos perspectives concernant les taux et la croissance économique ?
CW : Oui. C’est en 2021 et 2022 que cela a posé un réel problème. Premièrement, la crainte d’une hausse des taux d’intérêt a nui à notre stratégie, puis la réalité, ou la réalité de la hausse des taux l’année dernière, a vraiment nui à notre stratégie. Cette année, nous avons commencé à surperformer, et je pense que c'est parce que les investisseurs regardent au-delà de ces hausses de taux d'intérêt et anticipent leur fin, puis finalement leur baisse. Si nous avons raison, l’innovation de rupture va provoquer une forte déflation. C'est une bonne chose. La déflation provoquée par l’innovation de rupture entraînera une explosion des taux de croissance des unités dans l’espace de l’innovation de rupture. Nous pensons donc avoir traversé le pire, mais je citerai également une autre période où les taux d’intérêt ont augmenté, en 2017 par exemple. Notre réponse à l'époque était : attendez une minute, la Fed est désormais sûre que nous avons surmonté la crise de 2008-2009, et elle va permettre aux marchés de fonctionner. Nos portefeuilles, le produit phare, ont augmenté de 87 % cette année-là, même si les taux d'intérêt augmentaient. Désormais, si les taux d’intérêt plafonnent ou baissent, ce sera un environnement très favorable pour nos stratégies, surtout compte tenu de ce qui s’est passé en 2021 et 2022. Ce sera le revers de la médaille.
VB : Et bien sûr, si vous pensez à l’innovation de rupture, vous pensez aux actifs numériques et aux crypto-monnaies. Vous avez été l’un des premiers à adopter le Bitcoin. Les marchés attendent désormais la décision de la Securities and Exchange Commission concernant le premier ETF au comptant Bitcoin. Mais de ce point de vue, on peut dire que l’Europe est probablement un peu en avance. Il existe des dizaines d’ETP crypto cotés en Europe, comme vous le savez très bien : vous avez un partenariat avec 21Shares, le plus grand fournisseur d’ETP crypto en Europe. Alors, quelles sont vos perspectives pour Bitcoin à ce stade ?
CW :Nous sommes très optimistes sur Bitcoin. L’un des événements marquants ou jalons de cette année qui, je pense, a surpris tout le monde, s’est produit aux États-Unis, où nous avons connu une crise bancaire régionale en mars. Alors que les actions des banques régionales s'effondraient et que certaines faisaient faillite, le Bitcoin est passé de 19 000 à 30 000. Ca c'était quoi? C’était une fuite vers la sécurité. L’une des raisons pour lesquelles les banques régionales et la plupart des banques sont en difficulté est le risque de contrepartie et la fuite des déposants. Si vous pensez aux actifs cryptographiques et au Bitcoin en particulier, ils sont complètement décentralisés. Il n'y a aucun risque de contrepartie. Et c'est complètement transparent. Vous pouvez voir les mouvements par adresse IP et voir où des problèmes pourraient survenir. Il s'agit d'une surveillance de quartier géante à laquelle participent de nombreuses personnes. Cela implique leur gagne-pain. Nous pensons donc que c'est très robuste. Lorsque les institutions auront le feu vert, et je pense qu’elles attendent la SEC, je pense que nous allons assister à une participation significative des institutions dans cette nouvelle classe d’actifs.
VB : Enfin, revenant au début de l'acquisition de Rize ETF, quel sera votre rôle pour le marché européen et globalement au sein de l'entreprise ? Allez-vous toujours gérer les ETF actifs ?
CW : Oui, les ETF d’actions actives qu’ARK Invest aux États-Unis continueront à gérer. Et ARK Invest Europe gérera les stratégies thématiques indicielles ARK et les distribuera également pour nous. Nous pensons donc que c'est gagnant-gagnant.
VB : Merci beaucoup, Cathie, pour votre temps et vos idées. J'apprécie cela. Pour Morningstar, je m'appelle Valerio Baselli. Merci d'avoir regardé.
