David Harrell : Bonjour, je suis David Harrell, rédacteur en chef du bulletin Morningstar DividendInvestor, et je suis à nouveau ici avec Dave Sekera, qui est le stratège en chef des marchés américains de Morningstar. Dave, merci de m’avoir rejoint.
David Sekera : Bien sûr. Bonne année, David.
Harrell : Bonne année à vous. L’année a encore été excellente pour les investisseurs en actions américaines. Quelques pertes en décembre, mais le marché américain dans son ensemble a progressé de plus de 20 points de pourcentage sur l’année, pour la deuxième année civile consécutive. Les actions de dividendes ont également bien progressé en termes absolus, mais elles ont été à la traîne du marché général en termes relatifs. Pouvez-vous nous éclairer sur les raisons de ce phénomène ?
Sekera : Bien sûr. Donc l’indice Morningstar du marché américain, qui est notre mesure la plus large du marché boursier, a progressé, je crois, d’un peu plus de 24% sur l’année. Bien entendu, comme vous, moi et tous les autres l’avons évoqué tout au long de l’année, la concentration des rendements sur le marché depuis le début de l’année est impressionnante. En fait, les 10 actions qui ont le plus contribué au marché - je pense qu’elles représentent environ 30 % de la capitalisation boursière de l’indice - ont été à l’origine de près de 60 % des gains totaux du marché. Si l’on considère l’indice des dividendes, le Morningstar Dividend Composite, il a progressé, je crois, d’environ 15,7 % sur l’année, ce qui, dans n’importe quelle autre année, aurait été très satisfaisant. Mais la grande différence, c’est que cet indice composite n’intègre pas six de ces dix actions. C’est donc ce qui explique le retard du marché des dividendes par rapport au marché général.
Harrell : D’ACCORD. Il s’agit des Amazones, de Nvidia, de Tesla, etc. Et je sais que Nvidia verse un dividende, mais il est tellement infime qu’il ne va pas apparaître.
Sekera : Oui. Je pense que c’est un peu un jeu qu’ils ont essayé de jouer avec ce minuscule dividende qu’ils ont là, pour que certaines personnes qui ont cette restriction et peut-être les exigences de leur portefeuille, puissent inclure Nvidia. Mais encore une fois, c’est tellement petit. Elle n’a pas été incluse dans le Morningstar Dividend Composite.
Harrell : Lors de notre dernière conversation en juin, vous avez mis en avant vos choix de dividendes pour le second semestre 2024. J’espérais donc que nous pourrions revenir sur certains d’entre eux. Je sais que certains d’entre eux sont restés stables ou n’ont pas fait grand-chose au cours du dernier semestre de l’année, mais d’autres se sont plutôt bien comportés en 2024.
Sekera : Exactement. Alors pourquoi ne pas commencer par quelques titres que nous considérerions comme perdants au second semestre. Il s’agit de Kraft Heinz, Realty Income et Verizon. Comme vous l’avez dit, ils sont restés pratiquement inchangés. Je pense que chacune d’entre elles a perdu environ 1 dollar au cours du second semestre. Mais une fois que vous intégrez les deux paiements de dividendes que vous auriez reçus au cours de la même période.
Harrell : Nous restons à égalité sur la base du rendement total.
Sekera : Reste à égalité ou peut-être juste en dessous de l'égalité. Encore une fois, les performances absolues ne sont pas extraordinaires. Mais encore une fois, il s’agit d’actions qui nous apportent encore beaucoup de valeur. Elles versent toujours des dividendes très élevés. Et dans l’ensemble, nous pensons qu’elles sont encore très attrayantes aujourd’hui.
Harrell : D’accord. Et à propos de ceux qui ont obtenu de meilleurs résultats en 2024 ?
Sekera : Oui. Le titre qui s’est le mieux comporté est Entergy. Elle a progressé, je crois, de 42 % au cours du second semestre de l’année. Et à ce stade, non seulement elle n’est plus un titre 4 étoiles, mais elle a tellement progressé qu’elle est maintenant un titre 2 étoiles, ce qui la place en territoire surévalué à nos yeux.
Harrell : Et quels sont les autres choix de 2024 qui ont bien fini l’année ?
Sekera : Nous avons quelques autres entreprises qui se sont bien comportées au second semestre et qui ont augmenté d’environ 20 % - quelques-unes un peu en dessous, quelques-unes au-dessus - mais il s’agit de Clorox, Energy Transfer, Wisconsin Electric et USB. Chacune d’entre elles a donc progressé d’environ 20 %. Enfin, les deux sociétés de placement immobilier que nous avions recommandées, HealthPeak et Realty Income, n’ont progressé que de quelques points de pourcentage chacune.
Harrell : D’accord, j’ai compris. Si nous nous projetons en 2025, sur la base des valorisations actuelles du marché, quelles sont vos prévisions pour les actions américaines en général en 2025, et peut-être aussi pour l’univers des dividendes ?
Sekera : Bien sûr. En ce début d’année, le marché américain se négocie actuellement avec une prime de 3 ou 4 % par rapport à l’ensemble de nos évaluations intrinsèques. Il n’est pas nécessairement surévalué, mais il se situe certainement dans une zone que je considère comme relativement tendue à l’heure actuelle. Je ne m’attends donc pas à une forte appréciation du capital au niveau de l’indice général du marché, du moins et probablement jusqu’au second semestre, une fois que je pense que les bénéfices commenceront à rattraper les valorisations. Dans ce type d’environnement, je pense que les actions à dividendes sont un bon choix pour le premier semestre, car elles permettent au moins de toucher des dividendes élevés au cours des deux prochains trimestres. J’apprécie également le fait que ces actions auront une durée de vie plus courte. Ainsi, si les taux d’intérêt continuent de grimper, ces actions seront plus performantes. Et bien sûr, il y a aussi les inconnues de ce qu’une présidence Trump va apporter au premier trimestre et même au deuxième trimestre. Je pense donc qu’il y a probablement plus de risques de baisse du marché à court terme que de risques de hausse. C’est pourquoi j’aime beaucoup ces actions à dividendes qui, bien sûr, appartiennent le plus souvent à la catégorie “value”.
Harrell : C’est vrai, c’est presque défensif par nature.
Sekera : Exactement.
Les 10 actions à dividendes sous-évaluées pour 2025
- Kraft Heinz KHC
- Johnson & ; Johnson JNJ
- Verizon VZ
- Realty Income O
- Healthpeak DOC
- United Parcel Service UPS
- Bristol-Myers Squibb BMY
- Devon Energy DVN
- Portland General Electric POR
- FirstEnergy FE
Harrell : Lorsque nous examinons vos choix pour 2025, je sais que certains de vos choix pour 2024 sont restés sur votre liste, y compris un qui se négocie à une décote substantielle par rapport à la juste valeur.
Sekera : Exactement. Et il s’agit de Kraft Heinz - qui se négocie avec une décote d’environ 45 % par rapport à notre évaluation intrinsèque, ce qui le place bien dans ce territoire 5 étoiles. Je pense que le rendement du dividende de cette action est d’environ 5,25 %. Encore une fois, nous pensons que cette société est sur la bonne voie. En fait, nous lui avons attribué une bastille économique modérée l’année dernière. Elle a donc des fondamentaux industriels qu’elle doit améliorer. Mais pour cette société individuelle, nous pensons qu’elle est plutôt bien placée.
Harrell : OK. Et je sais que deux autres de vos choix de retour se négocient en territoire 4 étoiles en ce moment.
Sekera : Exactement. Le premier sera donc Johnson & ; Johnson, une société de très grande qualité, une large bastille économique, une cote de faible incertitude, une action cotée 4 étoiles, qui se négocie avec une décote de 12 %, qui verse, je pense, un rendement en dividendes de plus de 3 %. Je pense donc qu’il s’agit là d’un titre de très haute qualité, très attractif en termes de dividendes. Et puis l’autre, c’est Verizon. Je pense que nous avons parlé de Verizon à plusieurs reprises au fil des ans. Encore une fois, la thèse d’investissement concernant l’industrie du sans-fil est que, dans une perspective d’avenir, nous pensons qu’avec seulement trois acteurs dans l’industrie du sans-fil, celle-ci se comportera de plus en plus comme un oligopole. C’est d’ailleurs ce que nous avons constaté au cours des deux derniers trimestres. Les entreprises se sont moins concurrencées sur les prix. C’est pourquoi nous commençons à observer une expansion des marges. Et encore une fois, Verizon offre un rendement en dividendes bien supérieur à 6 %. Donc, pour ceux qui recherchent vraiment ce rendement élevé et dont l’action se négocie toujours à sa valeur intrinsèque, je pense que ce titre est également très intéressant.
Harrell : Très bien. Maintenant, je sais que chez Verizon, comme vous l’avez dit, le rendement du dividende est très intéressant à l’heure actuelle, la croissance des dividendes a été assez modeste et il semble qu’avec l’acquisition de Frontier, elle sera probablement, en termes de croissance future des dividendes, au bas de l'échelle pendant quelques années.
Sekera : C’est vrai, mais elle verse un rendement des dividendes beaucoup plus élevé que ses concurrents, AT&T et T-Mobile. Et c’est intéressant aussi, si vous regardez la performance des actions en 2024, AT&T a eu une année vraiment formidable, alors que Verizon a progressé un peu, mais pas autant. En ce moment, le marché semble préférer la stratégie d’AT&T qui consiste à construire sa propre fibre, alors que Verizon, comme vous l’avez mentionné, a plutôt acheté des actifs de fibre. Mais encore une fois, nous pensons que cette divergence conduit à cette marge de sécurité intrinsèque que nous voyons chez Verizon, alors qu’AT&T, même si nous l’avons recommandé dans le passé, est maintenant une action cotée 3 étoiles.
: Et je pense que vos deux derniers choix, qui reviennent, sont tous deux des fiducies de placement immobilier et qu’ils ont tous deux des rendements assez convaincants à l’heure actuelle.
Sekera : Exactement. En fait, ce sont toutes les deux des actions cotées 5 étoiles. Elles se négocient toutes deux avec une décote d’environ 30 % par rapport à la juste valeur. Et elles versent toutes deux de lourds dividendes, autour de 6 % je pense. Bien sûr, l’année dernière, l’immobilier a certainement été la catégorie d’actifs la plus détestée à Wall Street pendant une bonne partie de l’année. Il a commencé à se redresser au troisième trimestre, mais nous avons ensuite assisté à une chute lorsque les taux d’intérêt ont commencé à augmenter au quatrième trimestre de l’année dernière. Je pense donc que Realty Income et HealthPeak me semblent tous deux intéressants pour les investisseurs immobiliers à la recherche de rendements élevés.
Harrell : Passons maintenant à vos nouveaux choix pour 2025. Et je sais que les premières de votre liste ont des cotes de bastille économique élevées de la part des analystes de Morningstar ainsi que des cotes d’incertitude moyenne. Pouvez-vous nous expliquer pourquoi ces titres figurent sur votre liste pour 2025 ?
Sekera : Bien sûr. Nous commencerons donc par United Parcel Service, UPS. Ce titre a été soumis à une forte pression l’année dernière. L’entreprise a dû renégocier ses contrats salariaux et a vu ses marges d’exploitation se contracter à cause de cela. Mais elle a mis en place un certain nombre de mesures de réduction des coûts. Nous prévoyons également une certaine croissance du chiffre d’affaires cette année. Nous pensons donc que la combinaison de ces mesures ramènera l’entreprise sur la trajectoire des bénéfices, conformément à notre vision à long terme de l’entreprise. Mais cette action est cotée 4 étoiles ; elle se négocie avec une décote de 15 % par rapport à notre évaluation intrinsèque à long terme. Je crois que le rendement du dividende est actuellement supérieur à 5 %. Je pense donc qu’elle est très attrayante à plusieurs égards.
Harrell : Oui, ce rendement est supérieur à sa moyenne sur cinq ans parce que le prix de l’action a baissé au cours des deux dernières années. Et quel est le prochain nom de bastille économique élevée qui figure sur votre liste ?
Sekera : Bien sûr, il s’agit de Bristol Myers. Encore une fois, un autre titre coté 4 étoiles qui se négocie avec une décote d’environ 15 % par rapport à la juste valeur. Le rendement du dividende est supérieur à 4 %. Encore une fois, je pense que c’est tout simplement parce que nous pensons que le marché n’accorde pas assez de crédit à la société pour son pipeline, pour sa recherche et son développement, pour les médicaments sur lesquels elle travaille. Et nous nous attendons à ce qu’un certain nombre d’entre eux soient approuvés par la FDA au fil du temps. En outre, il s’agit probablement de l’une des actions les plus axées sur la valeur aujourd’hui, si l’on considère les bénéfices de l’année dernière, nous pensons qu’ils seront artificiellement bas en raison de certaines charges comptables qu’ils ont dû prendre. Nous pensons que sur une base plus normalisée, à l’avenir, les actions ne se négocient qu'à un ratio cours/bénéfice prévisionnel d’environ 7 fois.
Harrell : D’ACCORD. Et je crois que Bristol a également augmenté son dividende le mois dernier d’un peu plus de 3 %. Et votre troisième nom de bastille économique élevée est un peu différent en ce sens qu’il a une politique de dividende variable. Pouvez-vous nous expliquer cela ?
Sekera : Bien sûr. Notre choix va donc se porter sur le secteur de l'énergie, et il s’agit de Devon Energy. C’est un titre qui subit encore beaucoup de pression, simplement parce que les prix du pétrole n’ont vraiment pas évolué à court terme. Mais nous voyons beaucoup de valeur dans cette société ; elle se négocie avec une décote de 30 %, ce qui la place dans la catégorie des 5 étoiles. Vous avez mentionné que la politique de dividende est variable en ce sens qu’elle a un objectif spécifique d’allocation de capital qui consiste à reverser 70 % du flux de trésorerie disponible aux actionnaires chaque année. Je pense donc que pour un investisseur qui recherche un dividende très régulier et stable, ce n’est pas nécessairement le meilleur choix. Mais pour les investisseurs, ils peuvent accepter un peu de variabilité tout en bénéficiant de ce que nous considérons comme un rendement à élevé. Je pense que ce titre est très intéressant.
Harrell : D’ACCORD. Et ces 70 % de liquidités sont reversés aux actionnaires, que ce soit par le biais du dividende ou, dans certains cas, par le biais de rachats.
Sekera : Exactement. Et cela dépendra simplement de ce que l’entreprise pense du prix de ses propres actions lorsqu’elle prendra ces décisions au niveau du conseil d’administration.
Harrell : D’ACCORD. Et je crois que vos deux derniers choix pour 2025 sont tous deux issus d’un secteur où nous avons constaté une très forte variation des valorisations au cours de l’année écoulée.
Sekera : Oui. Il s’agit donc du secteur des services publics. En octobre 2023, Travis Miller, notre analyste en chef pour les services publics, tapait du poing sur la table en parlant de ce secteur. Il pensait que le secteur des services publics avait beaucoup trop chuté en 2023. De son point de vue, les choses n’ont jamais été aussi bonnes dans le secteur des services publics. Pourtant, les valorisations sur la base du cours/Juste valeur étaient en fait parmi les plus basses que nous ayons connues au cours de la dernière décennie. En 2024, le secteur des services publics a connu une très, très bonne année. Cela s’explique par deux facteurs. D’une part, en début d’année, nous pensions que le secteur était sous-évalué d’un point de vue purement fondamental.
Et puis de deux, c’est devenu une mise sur les produits dérivés de l’intelligence artificielle. Bien sûr, l’IA, les GPU et les puces nécessitent plusieurs fois plus d'électricité que l’informatique traditionnelle. C’est ainsi que le secteur des services publics s’est fortement redressé. Selon nous, ce secteur est allé trop loin dans son ensemble. En novembre, il a atteint certaines des valorisations les plus élevées par rapport à notre évaluation intrinsèque à long terme que nous avons observée au cours de la dernière décennie. La combinaison de ces valorisations élevées et de la hausse des taux d’intérêt en fin d’année a entraîné une légère baisse du secteur. Je pense toujours que le secteur est un peu surévalué, mais au moins ce repli nous a donné quelques opportunités différentes de trouver des titres qui versent des dividendes assez décents. Les deux titres que j’examine aujourd’hui sont Portland General et First Energy, tous deux cotés 4 étoiles. Toutes deux ont une sans bastille économique, avec une faible incertitude. Sur les deux, Portland General semble être un peu moins chère, avec une décote d’environ 20 % par rapport à la juste valeur, alors que les autres ne se négocient qu'à 9 %, mais elles offrent toutes deux des rendements en dividendes bien supérieurs à 4 %.
Harrell : Très bien. Eh bien, Dave, merci de nous avoir fait part de votre point de vue. C’est toujours un plaisir de vous entendre. J’espère que nous pourrons nous asseoir à nouveau, peut-être en juin, pour revoir certains de ces choix.
Sekera : Bien sûr, ce sera un plaisir de parler avec vous.
Harrell : Je suis David Harrell de Morningstar DividendInvestor. Merci de votre attention.
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