Christopher Johnson : L’Europe et le Royaume-Uni se trouvent tous deux dans l'œil du cyclone, confrontés à des pressions tarifaires et à des problèmes de sécurité nationale. Mais comment les investisseurs s’adaptent-ils à ce nouvel ordre mondial ? Pour en discuter, Georgios Leontaris, DSI de la Suisse et de la région EMEA pour HSBC Global Private Bank, m’a rejoint. Georgios, ma première question renvoie à ce que j’ai dit dans l’introduction sur le nouvel ordre mondial dans lequel nous nous trouvons. Quelles opportunités voyez-vous pour les clients sur les marchés d’actions européens et britanniques, compte tenu de toutes les turbulences mondiales que nous connaissons actuellement ?
Pourquoi HSBC soutient-elle les actions des banques européennes ?
Georgios Leontaris : Eh bien, c’est intéressant parce que la plupart des questions que nous recevions de nos clients jusqu'à récemment étaient fortement orientées vers les États-Unis. Cependant, nous avons constaté que le redressement des performances a été assez impressionnant depuis le début de l’année, et nous commençons à recevoir de plus en plus de questions sur les opportunités en Europe. Avec un peu de recul, il est facile de comprendre pourquoi l’exposition à l’Europe et au Royaume-Uni était faible au départ. Le moins que l’on puisse dire, c’est que la croissance économique a été faible. Certaines des principales économies flirtent avec la récession depuis très longtemps.
Nous savons que l’attitude à l'égard des contraintes budgétaires a également constitué un obstacle. La réglementation a également été un peu plus stricte, et nous avons également des incertitudes extérieures, comme vous l’avez mentionné précédemment, qui pèsent également sur le sentiment. Mais en même temps, nous devons aussi reconnaître qu’une partie de ces préoccupations ne sont pas nouvelles et se reflètent dans le prix des actifs européens depuis un certain temps. Si nous examinons les valorisations au sein de l’Europe, nous ne les considérons pas nécessairement comme bon marché par rapport à leur propre histoire, mais si vous comparez les indices européens au MSCI world ou au S&P 500, par exemple, il y a encore un écart important qui peut être étroit dans les mois et les trimestres à venir. Avec l’amélioration des performances que nous avons constatée, nous pensons que cette dynamique peut se poursuivre. Où voyons-nous les plus grandes opportunités en Europe, et non pas dans l’ensemble de l’Europe ?
Il est certain que nous devons avoir une certaine activité de vente. En fait, nous considérons l’Europe davantage comme un marché de sélection de titres. Mais si nous commençons par les secteurs, je dirais que les valeurs financières sont un peu plus intéressantes. Nous avons constaté que les bénéfices ont été solides. Nous avons vu que les banques se concentrent également sur l’amélioration du rendement pour les actionnaires. En fait, si vous regardez le ROTE des grandes banques européennes, vous verrez qu’il est en fait assez comparable à celui de leurs homologues américaines. La seule différence réside dans le fait que le ratio cours/comptabilité est plus faible. Nous pensons donc que ce facteur, associé au fait que les rendements ont été un peu plus élevés ces derniers temps et que les courbes de crédit se sont également accentuées au cours des derniers trimestres, offre encore aux grandes banques la possibilité de réaliser des bénéfices à l’avenir.
Quel sera l’impact des tarifs douaniers de Trump sur les actions européennes ?
Johnson : Et en ce qui concerne les droits de douane américains, quel sera selon vous leur impact sur les marchés boursiers européens et britanniques ? Et si l’impact est mauvais, comment vous protégez-vous ?
Leontaris : Il y a beaucoup d’incertitudes et de questions en ce qui concerne la politique commerciale. Nous ne connaissons toujours pas la réponse à de nombreuses questions. Quelle sera l’ampleur, la portée de tout changement potentiel en termes de politique commerciale ? Nous ne connaissons pas le calendrier des événements, mais nous ne savons pas non plus s’il y aura des représailles ou s’il sera possible de trouver un compromis. Si nous prenons un peu de recul, je pense qu’il est naturel que les gens aient tendance à s’intéresser aux effets singuliers, mais qu’ils oublient que le changement, par exemple, de la politique commerciale ou de toute autre politique, si vous voulez, a également d’autres répercussions qui peuvent aussi avoir des caractéristiques compensatoires. Par exemple, les monnaies flottantes peuvent réagir ou se déprécier, ce qui atténue certaines pressions liées aux prix. Nous devons également examiner la position des entreprises face aux changements de l’environnement extérieur. Par exemple, si vous regardez le monde des affaires, les entreprises étaient dans la position malheureuse de faire face aux perturbations de la chaîne d’approvisionnement à travers le COVID et au-delà, mais cela leur a aussi donné la capacité de naviguer, de changer leurs chaînes d’approvisionnement si et quand c'était nécessaire afin d’atténuer certains changements. Nous savons également que des questions se posent quant à la capacité des entreprises à absorber les pressions sur les prix et à réduire, par exemple, leurs marges ou à répercuter une partie des coûts sur les consommateurs. Il y a donc encore beaucoup, beaucoup de questions qui se posent, mais en même temps, je pense que ce que nous devons regarder, ce sont les fondamentaux et ce qui est fixé comme prix sur le marché après tout.
Ainsi, comme je l’ai mentionné précédemment, les valorisations sont encore inférieures à celles du MSCI World. Le positionnement n’est certainement pas tendu. Il montre quelques signes de reprise, mais nous ne sommes pas à des niveaux exagérés. La dynamique pourrait donc se poursuivre à court terme. Enfin, nous devons également tenir compte de la position des entreprises face à tout changement potentiel. Par exemple, de nombreuses entreprises produisent dans les mêmes pays que ceux où elles vendent leurs produits, ce qui ne constitue pas un droit de douane si elles produisent pour la consommation intérieure. Je pense donc que nous devons prendre du recul pour examiner l’ensemble des facteurs qui peuvent avoir une influence sur la trajectoire des bénéfices potentiels des entreprises et sur les prix. Et si nous adoptons cette approche plus optimiste et que nous examinons les bénéfices, je pense qu’il est encore possible de trouver des opportunités sur le marché.
DeepSeek a-t-il dopé les actions chinoises ?
Johnson : Les valeurs technologiques chinoises ont été soutenues récemment par l’exubérance autour de DeepSeek. Pensez-vous qu’il s’agit du début d’un cycle haussier pour les actions chinoises ou pensez-vous qu’il va s’essouffler ? Est-elle temporaire ?
Leontaris : Nous avons récemment revu à la hausse notre opinion sur les actions chinoises et l’avons transformée en une opinion neutre positive. Je pense donc que cela répond en partie à votre question de savoir si nous prévoyons que les mouvements récents se prolongeront ou non. La réponse est oui. Essentiellement, si nous regardons les récents développements de DeepSeek, beaucoup ont été surpris par l'émergence d’une nouvelle technologie qui pourrait remettre en question la structure des coûts des nouvelles technologies. Certes, la surprise était peut-être justifiée, mais je pense qu’elle rappelle aussi que la Chine abrite un certain nombre d’entreprises et d’industries compétitives qui ont fait leurs preuves en matière d’avancées technologiques, mais aussi de maîtrise des coûts. En ce qui concerne l’IA et la technologie, nous pensons qu’il y a encore de la marge. Regardez les valorisations. Par exemple, si vous regardez l’indice HSI ou le MSCI China, vous avez encore des multiples de PE à terme, qui se situent autour de 10 à 11. C’est à peu près la moitié de ce qui se négocie dans l’indice S&P 500.
Nous pensons donc qu’il est encore possible d'étroitir l'écart aux niveaux actuels. En ce qui concerne la politique, nous attendrons de la réunion du Congrès national du Parti en mars quelques indices supplémentaires, peut-être pas toutes les réponses, mais certainement en termes de direction de voyage. Nous pensons que la Chine adopte une attitude plus constructive à l'égard du secteur privé, y compris dans le domaine de la technologie. Je pense que la dynamique qui s’est déjà manifestée peut également se répercuter, non seulement sur les entreprises technologiques, mais aussi sur les facilitateurs et les adoptants de l’IA au sens large. Si nous commençons à voir l'émergence de modèles moins chers, cela signifie essentiellement que les taux d’adoption peuvent également augmenter en Chine. Par conséquent, nous voyons des opportunités non seulement dans les grands noms de la technologie et les leaders de l’internet en Chine, mais aussi dans d’autres domaines tels que les smartphones, la conduite autonome, la robotique humanoïde, par exemple. Il existe de nombreux domaines dans lesquels nous pensons que les retombées positives peuvent se poursuivre. En ce qui concerne la Chine, nous avons également une approche de type “barbell”. Nous privilégions également un grand nombre d’entreprises publiques. Les dividendes élevés sont également un facteur. Nous pensons que l’espace plus large au sein de la Chine peut bénéficier d’un élan, aidé par les récents développements que nous avons vus du côté de la technologie.
Johnson : Voici Christopher Johnson de Morningstar UK.
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